Ao longo de anos e anos foi-nos impingida pela comunicação social lisboeta a ideia de que o Benfica e o Sporting são os maiores rivais do futebol português. Segundo eles, maior rivalidade não existe, nem existiu nunca. Eu sempre pus essa ideia em causa, não quanto ao passado de há mais de 30 anos, mas em relação ao presente ou passado recente. A rivalidade emerge da disputa de títulos. É nessa perspectiva que afirmo que a rivalidade entre Sporting e Benfica já foi chão que deu uvas. Que nos anos 50, 60 e 70 ela tenha existido não duvido. Afinal eram estes os dois cluebs que mais ganhavam. E aqueles que mais ganham são sempre mais odiados entre si.
Após o advento da democracia, quando o FC Porto começou a emancipar-se definitivamente, a passar o rio Douro sem que as suas ambições estivessem "fatalmente" determinadas, quando começou a ganhar títulos regularmente e afirmar-se como maior clube português, aí a tal propalada rivalidade entre SCP e SLB começou a esbater-se. Hoje em dia, é um mito, ainda alimentado por uma comunicação social "precisadinha" de audiências.
Lembrei-me disso quando, por alturas do pentacampeonato do FC Porto, houve um movimento mal disfarçado de alguma comunicação social de ressuscitar a "santa" aliança BSB - Benfica, Sporting, Belenenses -, que tantos "benefícios" tinha dado ao futebol português nas décadas de 50 e 60. Muitas figuras consagradas quer do Sporting quer do Benfica apoiavam a ressurreição dessa aliança.
Voltei a lembrar-me disso quando, na época em que o Sporting foi campeão após 18 anos de jejum, muitos benfiquistas se juntaram aos adeptos leoninos nos festejos. Na altura, a comunicação social registou o facto, e um ou outro benfiquista que se deixava entrevistar fazia questão de frisar que estava "ali" a festejar porque o Sporting já merecia ganhar um campeonato há muito tempo, mas, acima de tudo, porque o FC Porto tinha perdido (a hipótese do sexto campeonato consecutivo).
Quando Dias da Cunha e Luis Filipe Vieira assinaram o célebre "Manifesto", elegendo o FC Porto como inimigo comum, enquanto um deles "fazia a cabeça" do outro e se aproveitava disso para calmanente preparar a vitória num campeonato manchado pela vergonha, voltei a pensar que a célebre rivalidade era produto da fantasia de algumas mentes agarradas a um passado que já não volta. O rival era o FC Porto!
Esta semana, verifiquei, mais uma vez, a colagem que os benfiquistas imediatamente fazem ao Sporting quando se trata de afrontar o FC Porto. Na tarde do jogo da Taça, vi o programa Opinião Pública, da SIC Notícias, cujo tema era "Quem vai ganhar o jogo?". Qual não foi o meu espanto (ou talvez não) quando constatei que, assim por alto, a maioria dos telefonemas foram de benfiquistas a desejar a derrota do FC Porto! Foi enternecedor ouvir aquelas vozes cheias de raiva devido à mera hipótese de verem o FC Porto passar à final da Taça de Portugal. Ora, se a tal rivalidade SLB-SCP fosse assim tão forte, o mais natural era que os benfiquistas nem se dignassem a ligar para a SIC Notícias e ignorassem a questão, que nem era nada com eles... Mas, na realidade, foi sintomático o que se passou.
Poderiamos pensar que aquela manifestação de apoio ao Sporting tinha sido fruto de uma qualquer má disposição física do momento ou alteração momentânea das condições psicológicas motivada por uma garrafa de tinto fora do prazo, mas não. O que é facto é que ela se prolongou para depois do jogo e até hoje (e irá continuar), na análise que fazem do trabalho do árbitro, uma análise, como não podia deixar de ser, colada à que Paulo Bento e "sus muchachos" da SAD sportinguista fazem. Nem depois de serem confrontados com a verdade, estampada na primeira página de O JOGO e nas imagens vídeo da RTP, são capazes de despir o ódio doentio ao FC Porto. É vê-los por esses blogues fora, onde se discute o clássico, a vociferarem e a espumarem contra, segundo eles, o "Roubo do Século".
Ainda hoje, em A Bola, o sr. Presidente da Câmara de Sintra, o benfiquista Fernando Seara, escreve o seguinte:
"Neste dias descobri o que são os frames televisivos. Ou seja a capacidade de decompor imagens. E, desta forma, poderemos dizer - e proclamar ao mundo (qual mensagem papal) - que o corte com o braço de Pepe na meia-final da Taça de Portugal foi fora da área e que, desta forma, não haveria lugar à marcação de uma grande penalidade. Mas, sim - o que também não aconteceu -, a um livre bem perigoso e à amostragem de um cartão amarelo ao cada vez mais relevante defesa do Futebol Clube do Porto. Mas o interessante é que só agora alguns descubram os frames televisivos e não o tenham concretizado naquele encontro no Estádio da Luz que opôs o Benfica ao Futebol Clube do Porto e na avaliação das consequências do forte remate de Petit. São estas as diferenças, bem temporais, que ajudam a aperceber as diferentes realidades do futebol português. Um conjunto de imagens bem decompostas."
Dando de barato a ironia com ele fala dos frames televisivos, como se fosse pormenor de pouca importância e capricho dispensável destas novas manias tecnológicas, é incrível que este senhor tenha o desplante de "meter ao barulho" o lance do Petit, que nenhuma imagem vídeo capta da mesma forma como captou o lance do Pepe, ou seja, perfeitamente perpendicular à linha lateral e paralela à linha que interessa, neste caso a da grande-área, no outro caso, da baliza. Mais adiante, outra "pérola":
"É que aquele segundo amarelo a Marco Caneira é, também o afirmo, bem selectivo. Agora pensem o que aconteceria neste nosso futebol se tivesse sido o meu Benfica o beneficiado ou, de outro prisma, o menos prejudicado. Já tinham caído, consoante os localismos, o Carmo e a Trindade ou, até, a Torre dos Clérigos estava a abanar com o vozeirão que se estaria a escutar. Sem frames televisivos, bem sei..."
Completamente irresponsável este comentário. Em primeiro lugar chamando "selectivo" ao amarelo a Caneira, quando já se provou que os quatro jogadores criaram uma situação de comportamento anti-desportivo e foram, como diz a lei, punidos de modo igual, com o respectivo amarelo (ver imagens e post mais abaixo). Depois, entrando pelo caminho da vitimização do coitadinho Benfica, tão injustamente acusado de ser benificiado, como ainda tivemos oportunidade de ver recentemente em Vila do Conde. Finalmente, a "boca" aos frames televisivos... Nojento.
É por tudo isto que acabo de referir que cada vez que ouço falar no SLB-SCP como a maior rivalidade existente no futebol português solto uma sonora gargalhada. A verdadeira rivalidade existe entre o FCP e todos aqueles que desejam a sua derrota, seja em que condições for. Essa, sim, é a maior rivalidade do futebol português, patente, aliás, na própria comunicação social, subserviente aos interesses dos clubes da 2ª circular. Só um exemplo: repare-se como no dia seguinte ao célebre jogo do "não-golo" do Petit, A Bola faz manchete com o título "FOI GOLO", mas sem qualquer imagem que suportasse tal afirmação, mas não foi capaz de fazer o que O JOGO fez (obrigado, Pentadragão), ou seja, publicar uma imagem que desmente categoricamente o penalti e escrever "FOI FORA".
Publicado por guardabel em março 25, 2006 03:59 PMCaro GA, partilho 100% esta sua análise à mascarada rivalidade SLB/SCP. Eu nasci em 1975 e a haver um rival de jeito, qual poderá ser que não o SLB?Foi o único desde o 25/04 que realmente se intrometeu mais na afirmação incontestada do FCP! O SCP para mim,sinceramente, diz-me tanto como o Belenenses; simpáticos, educados, bem formados, que quando o FCP/SLB se distraiem lá ganha um campeonato..Quanto ao cozinheiro do palácio da pena, sou suspeito para comentar os seus actos, fui seu aluno e já o vi espumar-se de raiva contra o FCP.Que fique agarrado ao tacho por muitos anos é o que lhe desejo e que não desista da TV - dá gozo ouvir as suas calinadas..FORÇA BRAGA CARALHO!!!
Afixado por: MOUARDER em março 25, 2006 04:49 PMCaro Guardabel, por mais bla bla bla que venhas para aqui escrever, todos as pessoas viram como o teu clube foi e tem sido beneficiado!
É verdade que os árbitros erram, reconheço o escandaloso golo invalidado ao Rio Ave mas também vi inúmeros erros dos árbitros nos desafio da taça, com o Vit. Guimarães e do campeonato, contra a Naval! O problema é que erram constantemente beneficiando o Porto e raramente o fazem com o Benfica.
É Natural que as suspeitas caiam no fcp, o seu presidente é arguido num caso de corrupção (que não vejo a hora de estar concluído) e outros casos do passado, ajudam a fundamentar esta minha teoria.
Existe um compadrio entre o teu clube e os árbitros portugueses, as provas saltam aos olhos de todos que as querem ver, encontros "suspeitos" com o responsável pelas nomeações dos árbitros sempre que necessário, as palhaças constantes nos jogos do fcp e a eliminação da CL num grupo de clubes mediocres mas com árbitros internacionais!
Eu percebo que queiras limpar a imagem do teu clube mas não é com palavreado da treta, talvez com uma "limpeza" dos dirigentes de clubes como o teu, o do Gondomar e o do Boavista, por outras palavras, prendendo todos aqules que se prove que realmente são corruptos!
E já agora, não me venham com essa treta que o Veiga e o Vieira são iguais, se sabem realmente de alguma coisa em concreto, façam queixa à PJ, se não passa apenas de um sonho ou de um desejo (de os ver acusados por corrupção), é melhor estarem calados e não fazerem essa triste figura!
Em realação à rivalidade, tema deste post, não ponhas o Porto no papel de vítima, são todos contra o Porto quando tem que ser, todos contra o Sporting tb quando tem que ser, e todos a favor do Barça, quando é necessário! Julgo que todos somos iguais, adoramos o nosso clube e quando estamos fora de alguma competição o que queremos principalmente é que os nossos adversários principais ou directos percam! É natural!
Força Briosa!
;)
Afixado por: SLBCampeão em março 25, 2006 06:50 PMDe nada. Batalho sempre para que a verdade desportiva venha ao de cima. Esse Seara, realmente é um urso. Esse "selectivo" é o espelho da sua imbecilidade. E se só agora descobriu o que são frames, então é ignorante, mesmo!
Afixado por: Pentadragão em março 25, 2006 07:24 PMDe nada. Batalho sempre para que a verdade desportiva venha ao de cima. Esse Seara, realmente é um urso. Esse "selectivo" é o espelho da sua imbecilidade. E se só agora descobriu o que são frames, então é ignorante, mesmo!
Afixado por: Pentadragão em março 25, 2006 07:24 PMOla'.. Ja' sou leitora deste blog ah imenso tempo mas nc postei nd.
Sou Sportinguista ferrenha, fanática, doente.. orgulho-me de o ser, mas orgulho-me mt mais de nao ser benfiquista!!! concordo plenamente com o k foi escrito sobre a rivalidade inexistente entre o scp e o slb! A mim espanta-me kdo um sportinguista ou benfikista diz k "prefere k o campeonato ou taça fike em lisboa"! discordo.. Se nao for pro sporting seja pro porto.. e' k plo menos assim n tenho k tar a ouvir os emperuados lampioess nos proximos 20 anos a falarem do "grande" (ou nao) campeonato k fizeram e os levou ao titulo.. enfim... ah gente infeliz, como o caso dos lampioes (:
Por falar de corrupção, acabei de ver mais uma grande arbitragem.
Excelente
Com este tipo de arbitragens até custa a acreditar que não vão mais ao Mundial.
Tadinhos dos Arbitros Portugueses, os maiores entre os maiores e tão esquecidos.
Sr. SLBCampeão, desculpe-me por intrometer-me no seu diálogo com o Guaradabel, mas, uma vez que o seu comentário foi publicado neste espaço público, não posso deixar de fazer alguns comentários sobre o que você disse.
Em primeiro lugar, você sabe perfeitamente que é mentira que o SLB não seja beneficiado pelas arbitragens. Não é preciso recuarmos à época passada (em que foi opinião unânime de todas as pessoas que acompanham o fenómeno futebolístico que o SLB foi objectivamente e descaradamente levado ao colo, não apenas ao título de campeão, mas também até à final da Taça de Portugal) para lhe apresentar exemplos de arbitragens viciadas em favor do seu clube. Basta lembrar que, já esta época, o seu clube venceu uma Supertaça frente ao Vitória de Setúbal graças a um golo precedido de falta claríssima que o árbitro, Olegário Benquerença, deixou passar em claro, uma situação que voltou a repetir-se na eliminatória da Tala de Portugal contra o Leixões. Outro exemplo de erro escandaloso foi o penalty indiscutível que ficou por marcar contra o SLB quando o Ricardo Rocha, a exemplo do que fez na época passada no jogo com o Paços de Ferreira (se não estou em erro) lançou-se para o chão de forma a cobrir a baliza e defendeu o remate do adversário com o braço levantado. A arbitragem do passado fim-de-semana, protagonizada pelo Paulo Paraty, foi uma das mais escandalosas e viciadas arbitragens desta época e teve influência directa no resultado da partida (recorde-se que o Paulo Paraty foi o árbitro da final da Taça de Portugal da época passada, e que, logo aos 4 minutos de jogo, colocou o SLB a vencer graças a um penalty inventado). Como vê, você pode pensar que a protecção que a comunicação social lisboeta confere ao seu clube, escamoteando factos graves ou abafando as decisões escandalosas de arbitragem em favor do seu clube, lhe permitem apresentar-se neste fórum com a superioridade de quem se julga acima de qualquer suspeita, mas desengane-se porque as pessoas andam muito mais atentas do que você julga.
Em segundo lugar, no que respeita a suspeitas de corrupção, toda a gente sabe que o SLB tem sido, nas últimas décadas, um clube envolvido em situações escandalosas gravíssimas, das quais conseguiu sair airosamente graças à influência do poder político, da inoperância das autoridades e da protecção que lhe é conferida pela corrupta comunicação social lisboeta. Você recorda-se, por exemplo, da dívida astronómica ao fisco que acabou por ser paga (pelo menos é o que eles dizem porque, da parte do Governo, nunca tivemos qualquer confirmação) sem qualquer punição por incumprimento ou fraude fiscal. Nunca se soube também quem era o corrupto que passava as declarações falsas que comprovavam que o clube tinha a situação fiscal regularizada e que permitiam que o SLB inscrevesse jogadores na Liga. Lembra-se também do escândalo da inscrição ilegal de jogadores, nomeadamente Ricardo Rocha, que foi denunciada em directo na RTP pelo ex-secretário-geral da Liga e que nunca foi investigada pelas autoridades. Recorda-se concerteza do escandaloso jogo realizado no Algarve com o Estoril-Praia, um clube que se suspeita pertencer ao presidente da SAD benfiquista, adquirido através de empresas off-shore, um caso vergonhoso que também não foi devidamente investigado pelas autoridades. Muitos outros casos poderiam ser anexados a todo este rol, nomeadamente as protagonizadas por Vale e Azevedo, mas creio que não será necessário falar em mais nada para demonstrar que existem muitas razões para que fosse aberto um processo Apito Encarnado. Inexplicavelmente, as autoridades do nosso país não parecem interessadas em mexer com a podridão que existe na capital, e vão assobiando para o ar sempre que novos escândalos surgem no historial do SLB.
Mas tente perceber uma coisa, caro SLBCampeão, esse facto não faz do seu clube inocente! Isto apenas ajuda a aumentar a revolta de quem assiste a este estado de coisas, a esta dualidade de critérios da Justiça, a este proteccionismo descarado por parte do poder político, a esta inoperância das autoridades, a este facciosismo da comunicação social. Mas acredite que isto não vai ser sempre assim. Vá-se rindo enquanto pode, porque a sua vez vai chegar.
que o seu clube (e os seus adeptos nos quais você se inclui) não tem autoridade moral absolutamente nenhuma para apontar o dedo acusador a ninguém.
Afixado por: Espirro em março 25, 2006 09:31 PMMuito estranho!
Se está assim tão atento deve reconhecer o lamaçal de situações de corrupção que o fcp está envolvido!
Se existe assim tanta corrupção no Benfica não percebo porque é que são pessoas do seu clube os arguidos!
Ah! E já que fala em favores políticos não se esqueça que juntamente com o seu presidente está o maior político corrupto português - Valentim Loureiro!
Pense bem na quantidade de vezes que o Pepe corta a bola dentro ou fora da área sem ser nada assinalado antes de falar do R.Rocha. Obrigado!
;)
o teu post ta excelente guarda..mas o q dizes n é novidade nenhuma andamos nisto à 30 anos eles n suportam q haja um clube com a dimensão do FCP é demais para eles é uma dor de corno que leva à inveja ao odio mais doentio de gente q devia ter vergonha na cara como esse seabra mete nojo..o filho da puta n se lembra q o ano passado foi campeão na base da roubalheira e ja este ano tem o cabaz cheio de pontos mais q duvidosos..esses filhos da puta têm o descaramento de afrontarem o clube com mais titulos nacionais e internacionais neste ultimos 30 anos isso só é motivado pela mais reles inveja e não podemos ter duvidas a orquestra nacional (como dizia o artur jorge) vai continar mas ISSO SÓ NOS FAZ MAIS FORTES MAIS VITORIOSOS PORQUE NÓS SOMOS O PESADELO DOS MOUROS (lampioes e lagartos incluidos)
Afixado por: carlinhos da sé em março 25, 2006 09:49 PMNunca vi ninguem tão inconsequente e troca tintas e que diga tantas baboseiras de uma maneira aparentemente "culta" como o F.Seara...è mesmo um tipo sem qualidade nenhuma. Não sei como é possivel alguém tão fraco ser presidente da câmara de Sintra...o tipo vê os jogos todos nacionais e internacionais...e lê todos os jornais desportivos nacionais e internacionais...não faz mais nada na vida...coitado dos sintrenses...tão feitos ao bife com este grande tótó...e mais engraçado é que ele n tem vergonha de confessar que é profissional da bola...tem um "biscate" a part time em Sintra. Os comentários transcritos no post inicial são apenas mais um exemplo.
PS- parto-me a rir quando o Dias Ferreira se passa ás vezes com ele perante a cambada de enormidades que ele diz...apesar de o conhecer à anos...
A rivalidade da 2ª circular é algo quer manifestamente não me podia interessar menos. Quanto ao resto, temos um pais curioso. Em tudo o que se passa neste país, a nossa "querida" capital tem de estar sempre em primeiro. Na economia, nos grandes investimentos, no nível de vida, no acesso à cultura, na concentração da comunicação social, basta que por ali um carro caia num buraco, que é logo notícia de abertura de telejornal, na circulação de dinheiro, etc.. Praticamente a única coisa que Lisboa não domina a seu belo prazer é o futebol, graças, em grande parte ao FCP. Ora, como isso para as elites do país, que é o mesmo que dizer de Lisboa, é algo de inconcebível, toca a torpedear esses atrevidos insuportáveis do FCP, de todas as maneiras, É Record, Bola, Sic, Tvi, um pouco menos a Rtp. Não sou nenhum regionalista empedernido e até acho que o país é demasiado pequeno para bairrismos exacerbados, mas se pensarmos bem, porque raio havemos de prestar vassalagem às instituições lisboetas. O FCP incomoda e vai continuar a incomodar. Basta ver as aves( galinhas ) raras, que destilam o seu ódio anti-FCP neste blog. Eu só fico realmente preocupado no dia em que essas figuras deixarem de odiar o FCP. Até lá, longa vida para assistir às nossas vitórias.
Afixado por: Blue em março 25, 2006 11:23 PMSabes SLBCampeão, eu já ando neste Mundo há tempo suficiente para ter aberto os olhos. Aconselho-te a fazer o mesmo.
Queres que eu te diga que existe corrupção no futebol? Existe! Não sou ingénuo ao ponto de pensar que não existe, mas não venhas tu querer fazer de mim ingénuo e tentar convencer-me que essa corrupção só existe no Porto, enquanto que todas as situaões que eu enumerei envolvendo o teu clube e que são, no mínimo, suspeitas (para não lhes chamar outra coisa), não passam de meras invenções de gente que quer prejudicar o SLB. Podes ser otário a ponto de pensar dessa forma, afinal, deves viver há muitos anos debaixo dessa redoma de protecção que a comunicação social lisboeta constrói em torno do SLB, mas não queiras fazer dos outros otários.
E para terminar, deixa-me dizer-te três coisas: Primeira, nós até podemos ter arguidos, mas esqueces-te de que vocês já têm condenados; Segunda, repetindo o que disse no meu comentário anterior, o facto de não existir um Processo Encarnado não faz do teu clube inocente. Pelo contrário, perante os inúmeros e evidentes casos envolvendo o SLB, isso só vem aumentar a revolta de quem assiste impotente a esta dualidade de critérios da Justiça, a este proteccionismo descarado por parte do poder político, a esta inoperância das autoridades e a este facciosismo da comunicação social;
Terceira, quem tem um criminoso como o Petit na equipa, não tem autoridade moral para falar no Pepe ou de outro jogador qualquer.
Caro Espirro, julgava que eras um sujeito inteligente e atento mas enganei-me!
O nosso condenado, e felizmente, foi condenado por ter roubado o Benfica, NÃO FOI CONDENADO POR CORRUPÇÃO!
O caso de corrupção também é um "roubo", é verdade, mas é em benefício do clube que se representa e não roubar o próprio clube que preside. Fiquei muito satisfeito quando o Vale e Azevedo foi detido e condenado por ter delapidado o Glorioso, isso nunca irás sentir, porque defendes e consideras "inocente" um homem que durante 25 anos roubou o teu clube, por outras palavras, ficou com parte do dinheiro das tuas quotas e com parte ou totalidade das mais-valias conseguidas com a venda de jogadores!
E até compreendo porque é que o defendes, porque sabes perfeitamente que as brasileiras, as voltas e as pulseiras de ouro, as VIAGENS, os cafés com leite, custam DINHEIRO, e ele tem que sair do bolso de alguém!
O caso apito dourado ocorreu depois de 25 anos de escândalos protagonizados pelo teu clube! Assim, com a lentidão da nossa justiça só daqui a 25 anos é quem sai o Apito Encarnado!
Em relação ao Petit, devias estar calado! Acabaste de dizer que nasceste já alguns anos mas parece que estiveste sempre de olhos tapados, lembraste do Paulinho Santos, esse sim era um criminoso!
E relembro, se sabes de tantas situações, se existem tantas evidências diz-me, porque é que não sai o tal caso de corrupção do Benfica???? Serão os inspectores da PJ incompetentes? Será que o "chibo" do teu presidente não iria imediatamente fazer queixa junto das autoridades se houvesse indícios de corrupção por parte do Glorioso?
Deve haver muita confusão em todos os clubes mas no teu é uma VERGONHA!!!!
quero ver o q esse grande filho da puta do seabra diz da roubalheira do jogo de ontem entre o braga e os mouros vai dizer q n foi penalty q o petit sarrafeiro só tentou jogar a bola esperemos para ver e a imprensa e televisaõ se aquele lance do jogo de ontem fosse com o FCP o q seria meu DEus agora calam-se como ratos FCP ATÉ Á MORTE
Afixado por: carlinhos da sé em março 26, 2006 01:22 PMCaros Amigos:
Quanro à Rivalidade: para haver "rivalidade", no sentido mais "castiço", e não simplesmente, das conquistas desportivas(aí sim, já à rivalidade com o FCP), é necessário afinidade; serem da mesma cidade, ou da mesma zona. O Sporting em 1906 e o Belenenses em 1919, nasceram de desmembramentos de jogadores do Sport Lisboa(A ÁGUIA IMPERIAL E O VERMELHO E BRANCO DA CAVALARIA CRISTÂ DE SÃO JORGE são do Sport Lisboa, de Belém, e que o Sport Benfica, ao unir-se ao primeiro, teve que aceitar), O Sport Lisboa nasceu em Belém; em 1904, e uniu-se a Benfica, em 1908.
Para além disto, mesmo que o Sporting e o Belém não tivessem nascido do Sport Lisboa, são da mesma cidade. Em todo o mundo esta é a verdadeira rivalidade. Vocês não participam nela.
Outra coisa: O termo "mouros" não nos ofende. Aqui eles estiveram 400 anos. Aí, no Porto, dominaram cerca 100 anos(Grande civilização, o Al-Andaluz, com Cristãos, Judeus e Muçulmanos cultos). Temos muito orgulho na história. Curiosamente, até foi de Lisboa (séculos 15 e 16) que partiu a maior ofensiva cristã e europeia que o mundo muçulmano já enfrentou, e Lisboa (Olisipo) já era cristã antes do norte.
Voltando ao tempo presente e à IMPRENSA Lisboeta: E no Porto, ( a nossa querida cidade invicta), não tem uma imprensa toda virada para a cidade, e até, virada sobretudo para o FCP- o JN,o JOGO etc.; desprezando os outros clubes)não chega a atingir o fanatismo dos "Sports" e "El Mundos" da Catalunha, é verdade; mas a Catalunha é em si mesma uma nação.
Vocês veem a malta da capital aqueixar-se da prevalência dada pela imprensa portuense ao FC Porto? Claro que não. Estão-se nas tintas para o provincianismo e têm problemas no dia a dia com que se entreter (o futebol que vá à merda).
Façam voces, então o mesmo(relativamente à imprensa lisboeta). Sou a favor, até, de mandarem para aí a TVI ou a SIC (a sede) - preferia que fosse a TVI; para se equilibrar as sedes das TVs (orgãos de muito poder, devido à ignorância nacional) ou outras mediadas desconcentracionárias; mas, não obstante, são orgãos privados que têm que ser sensibilizados (por vós e por nós) - fariam um favor a Lisboa.
Oh amigo "carlinhos da Sé", você trata toda a humanidade à sua volta de "Filhos da p."; assim a sua saúde não aguenta. Gostava de lhe dizer que bastava um pouco de tratamento psicanalítico, mas acho o problema é mais do foro espiritual. Há que resolver todos os recalcamentos, sem os transpor para o futebol; assunto sem importãcia e canal de todas as frustrações sociais- e pessoais.
Outra coisa. Desprezam tantos os dois grandes de Lisboa. que tal formarem um campeonato com a Galiza, o Dep. da Corunha, o Celta, o Compostela.
Os galegos lá do extremo norte, desacostumados; iam-se passar com os impropérios e os insultos com que seriam brindados. talvez tivessem sadade da malta lusitana, mais a sul.
Quanto ao resto, o futebol, propriamente. Estou-me nas tintas para as discussões de arbitragem. Que se faça justiça nos tribunais e que os processos andem para a frente.
Cumprimentos
Pedro Rodrigues
caro pedro li o teu comentario com atenção,e na parte q me toca discordo em absoluto de ti, isto n se trata de nenhum recalcamento, nada q uma vitoria do FCP no campeonato n resolva
é sim revolta e acima de tudo toda a razão do mundo por um clube de futebol ser tratado desta forma pela capital, desde o poder politico, ao jornalistico, queres um exemplo (vê a forma como é tratado o caso do jogo do sporting na taça e o jogo de ontem do benfica onde houve um penalti clarissimo, depois diz-me alguma coisa)quanto à linguagem olha passa os olhos pelos blogs benfiquistas q saõ tds direcionados para o ódio, a violência verbal, na mentira ao FCP
denegrindo os dirigentes, os atletas e por aí fora
olha o FCP ja foi 2 vezes campeão da europa vês os jogos, os jogadores relembrados na imprensa, televisão, mas quantas vezes ja n vimos ate à exaustão os feitos desse clube nos idos de sessenta, qual a finalidade disso!!!N é preciso dizer mais, agora a linguagem é mera questão semântica 1 abraço dragoniano
"Carlinhos da sé de Braga", se consideras a falta de Petit sobre Delibasic merecedora da marcação de uma grande penalidade, o que me dizes da falta que o Nem fez sobre o Manduca???
E aquela entrada perigosa do Carlos Fernandes sobre o Geovanni, não era merecedora de cartão vermelho?
Tanta ignorância!
Saudações Gloriosas
;)
Caro amigo
Carlinhos da Sé,
Não creio que ontem tenha havido qualquer penalty. Se me viesses com o jogo do Rio ave(o golo anulado), concordaria(também há um penalty para o Benfica no jogo com a naval, e custou 2 pontos ao SLB.
Penso que o jogador limitou-se a saltar à bola. Nem os braços se apoiaram no adversário.
Quanto ao tratamento desigual: Foi o Eusébio e Cia(uma equipa só com portugueses etc.), que sobretudo marcou uma época: finais seguidas na mesma década e ganhas. Outras finais perdidas; o 3º lugar da seleção (espero que 40 anos depois seja ultrapassado). A malta nova lembra-se mais da bola do Barcelona que beijou os 2 postes do Benfica em Berna; da virada do SLB frente ao R. Madrid (3-1 para 3-5) ou do calacanhar do Madjer e da virada de 87? ou do Deco e alenitchev na Alemanha? Quantos DVDs e não só se tem feito sobre o Porto? Todos se lembram mais do Porto.
Os directos e comentários depois do Liverpool - Benfica(na SIC N., por exemplo), são os mesmos do pós Manchester - F.C.Porto(por exemplo) etc.
Quanto aos blogs lampiões, pode ser, em parte, verdade, mas pelo que vi não são tantos, nem atacam o FCP com a mesma intensidade. Pode ser impressão minha!
Outra coisa: em 1987(para os mais novos que não se lembram), havia celebrações com bandeiras do SLB; em 1988, na derrota por penaltys frente ao PSV(de Koaman, curiosamente); o agradecimento foi algumas celebrações(não de todos) mas de alguns no Porto. Para analisar como começou isto! mas vamos ultrapassar, que não tem importância.
Quanto ao resto; somos todos irmaõs lusitanos, de norte a sul.
Um Abraço
Pedro
Afixado por: Pedro em março 26, 2006 05:01 PM
Podes dizer que eu sou pouco inteligente, mas quem dá mostras de andar a dormir de cada vez que abre a boca és tu! Essa de vir dizer que o Vale e Azevedo só prejudicou o SLB e que os benfiquistas ficaram felizes com a sua condenação é a maior demonstração de hipocrisia a que já assisti! Tu julgas que nós nos esquecemos das manifestações de apoio ao presidente por parte dos adeptos benfiquistas quando esse indivíduo andou a rasgar contratos unilateralmente, tirando proveitos financeiros PARA O CLUBE dessas artimanhas desonestas que fazia com toda a impunidade? Houve até imbecís que imediatamente acusaram os Oliveirinhas de estarem por detrás da condenação, enfim, ridiculo!
E os 2 anos que o SLB andou sem pagar impostos, pelos quais, não só nunca foi punido, como ainda viu o Governo a aceitar accções sem valor como garantia de pagamento? E as declarações falsas que alguém nas finanças passava ao clube garantindo que a situação fiscal estava regularizada para que pudessem inscrever jogadores na Liga? Podes acreditar no que quiseres, cada um faz a figura que quer e tu, pelos vistos, gostas de fazer papel de burro, mas tudo isso tresanda a corrupção!
Eu acredito na Polícia Judiciária, mas não acredito na Justiça Portuguesa. Há demasiados lobbies interessados em proteger o SLB, abafando estes escândalos e agindo nas sombras para que os mesmos não sejam devidamente investigados pelas autoridades, pois, de outra forma, o teu clube já estava há vários anos a militar na Divisão de Honra!
Ah, e já agora deixa-me dizer-te que o único clube que até hoje se viu envolvido numa situação de corrupção de árbitros PROVADA foi precismamente O TEU! O árbitro, Inocêncio Calabote, foi condenado, mas o corrupto activo, aquele que pagou para ser beneficiado, aquele que ganhava 9 em cada 10 campeonatos com o apoio e patrocínio do Estado Novo, ficou impune. Já lá vão mais de 30 anos, sabias? Eram outros tempos que muitas saudades devem ter deixado aos adeptos do clube do fascismo, mas isso, meu menino, ACABOU!
Afixado por: Espirro em março 26, 2006 05:46 PMCom que então Sr. Pedro, a cidade do Porto foi libertada do jugo muçulmano por uma expedição partida de Lisboa. E já agora o condado Portucalense, teve o nome proveniente de quê? Certamente que não foi do bairro alto.
Por favor não deturpe a história, podemos ser do FCP do SLB ou de qualquer outro clube, mas quando falamos da história de um país, é preciso rigor. Aliás também considero que não é para aqui chamada a religião a não ser que tal seja confundida com clubite, o que eu reprovo. Eu, por exemplo tive o cuidado de não entrar em questões regionalistas logo políticas e expliquei o motivo. Apenas me limitei a observar o obvio, isto é, que Lisboa domina tudo neste país, a seu belo prazer, apenas tendo de repartir esse domínio, com o Porto, entenda-se o FCP, no futebol. Quanto à instituição SLB e à impressa que se movimenta à sua volta, é evidente que qualquer jornal que puxe mais um pouco a sardinha para o lado do FCP, é impotente para combater todo o poderio dos media que se colam ao lado do Benfica. mas assim mesmo, o FCP, não deixa de vencer as suas batalhas com maior ou menor dificuldade, contra ventos e marés.
Pedro, deves ter um atraso mental consideravel. Não há penalty do Petit contra o Braga? Ok. Então proponho que os jogadores de todas as equipa em vez de saltarem para a bola saltem de encontro ao jogador atacante, assim os golos de cabeça deixam de existir.
Palhaço.
Caro Pedro, tenho 2 incorrecções de História a apontar-lhe.
1)A Reconquista Cristã (que devia saber, pois estudou-a na escola)em território nacional começou a partir do Condado Portucalense, que como deve imaginar, terminava na fronteira fisiográfica do Douro. Essa "reconquista" foi feita em direcção ao Sul, e é falso que o Porto tenha sido libertado por uma expedição vinda de Lisboa.
2)É falso afirmar que Lisboa era cristã antes do Porto. Olissipo, caro amigo, é um nome que tem origem numa lenda que diz que Lisboa foi fundada por Ulisses (daí o nome). Quando muito, a religião predominante em Lisboa seria a politeísta Grega, o que também é falso. Ulisses é uma figura mitológica, coisa que não deve saber.
Para quem quer afirmar mais "cristandade" e "legitimidade nacional", revela muita confusão de conceitos e pouco jeito para inventar factos históricos.
Com os melhores cumprimentos
P.S: Veja "Bula manifestus probatum" e leia sobre a geografia de Portugal na altura da sua aprovação.
Exmo sr. Pedro,se o sr. nao e preto vindo das africa
entao sera descendente de NORTENHOS.
(foi o eusebio e cia(ou era a pide?) 1 equipa so de portugueses)os eusebio e portuga?
sr. pedro,nao venha para aqui fazer-se de esperto.
pela letra o sr. deve ser politico,os politicos tambem estao sempre a tentar fazer do povo burro e a chamar caros amigos.
ja agora queira o sr. ou nao,este paisito ainda se chama PORTOgal.mas com U
somos o pobo do NORTE somos o pobo + FORTE
Caros:
Vocês passaram-se da cabeça???
A MAIOR OFENSIVA Cristã e Europeia de que escrevi, foi esta: EU CITEI E ESCREVI OS SÉCULOS, ATé EM NOMERAÇÃO MODERNA (ARABE CURIOSAMENTE: 15 e 16)
Séculos XV e XVI !15 e 16) Reinados de D. João II e D. Manuel. Quando a corte portuguesa, em Lisboa; através de D. Manuel (e está escrito em cartas de D. Afonso de Albuquerque) quis dominar o Indico, cortar a navegação do Golfo Pérsico e Mar Vermelho e conquistrar a Árabia (Em parte conseguido), ameaçando o mundo árabe.
O que eu queria dizer (Isto não é um forum de história) mas já agora um esclarecimento: É que curiosamente, na história da Europa, foi de Lisboa; apelidada hoje do "mouros" que partiu a maior a ameça para o mundo islâmico, no tempo de D. Manuel.
Que PALHAÇADA é essa de expedição cristâ de Lisboa ao Porto (Onde é que eu escrevi isso???
Vocês sabem o que são os séculos XV e XVI.
Outra coisa:
Sim Lisboa(OLISIPO) foi cristâ, sim, antes do Porto e da Galiza. O sul da península foi primeiramente cristianizado, nos séculos I e II da nossa era, ainda no tempo do Império Romano (Isto ainda era inpério romano. Já Há histórias de três mártires cristãos em Lisboa (perseguidos por Roma), antes da Galiza e do norte serem todos cristianizados.
(Porque o sul era mais acessível à romanização e também posterior cristianização)
Só disse isto como curiosidade(que nem tem a ver com o assunto deste forum); QUE PARVOÍCE È ESSA DE RECONQUISTA CRISTÂ DE LISBOA AO PORTO??? QUE GRANDES PALERMAS! POR ISSO è QUE ESTE PAÌS è DE INCULTOS. ONDE É QUE EU DISSE ISSO??? Aqui eu falava dos séculos I e II.
Portugal(Portucale foz do Douro) ou Lusitânia(Povos Lucis - centro e foz de Lisboa, no dizer de autores antigos), venham os nomes de onde vierem, Lisboa já era pátria e já cá estava se calhar antes destes dois nomes (mais de 4000 anos de existência) por isso a identidadade da pátria, vale por si, tenha que nome tenha, aliás, vocês estão-se nas tintas para ela(Se não gostam, façam um campeonato com a Corunha).
Percebi que não gostam da palavra "amigos". Quem vive no ódio já se sabe que não gosta desta palavra!!! Tenho pena de vocês.
O problema aqui até é mais a incultura.
Um Abraço ao Carlinhos da Sé e aos restantes.
(""SR". Pedro", "político"; essa é boa)
Cumprimentos
Pedro Rodrigues
Caros:
Vocês passaram-se da cabeça???
A MAIOR OFENSIVA Cristã e Europeia de que escrevi, foi esta: EU CITEI E ESCREVI OS SÉCULOS, ATé EM NOMERAÇÃO MODERNA (ARABE CURIOSAMENTE: 15 e 16)
Séculos XV e XVI !15 e 16) Reinados de D. João II e D. Manuel. Quando a corte portuguesa, em Lisboa; através de D. Manuel (e está escrito em cartas de D. Afonso de Albuquerque) quis dominar o Indico, cortar a navegação do Golfo Pérsico e Mar Vermelho e conquistrar a Árabia (Em parte conseguido), ameaçando o mundo árabe.
O que eu queria dizer (Isto não é um forum de história) mas já agora um esclarecimento: É que curiosamente, na história da Europa, foi de Lisboa; apelidada hoje do "mouros" que partiu a maior a ameça para o mundo islâmico, no tempo de D. Manuel.
Que PALHAÇADA é essa de expedição cristâ de Lisboa ao Porto (Onde é que eu escrevi isso???
Vocês sabem o que são os séculos XV e XVI.
Outra coisa:
Sim Lisboa(OLISIPO) foi cristâ, sim, antes do Porto e da Galiza. O sul da península foi primeiramente cristianizado, nos séculos I e II da nossa era, ainda no tempo do Império Romano (Isto ainda era inpério romano. Já Há histórias de três mártires cristãos em Lisboa (perseguidos por Roma), antes da Galiza e do norte serem todos cristianizados.
(Porque o sul era mais acessível à romanização e também posterior cristianização)
Só disse isto como curiosidade(que nem tem a ver com o assunto deste forum); QUE PARVOÍCE È ESSA DE RECONQUISTA CRISTÂ DE LISBOA AO PORTO??? QUE GRANDES PALERMAS! POR ISSO è QUE ESTE PAÌS è DE INCULTOS. ONDE É QUE EU DISSE ISSO??? Aqui eu falava dos séculos I e II.
Portugal(Portucale foz do Douro) ou Lusitânia(Povos Lucis - centro e foz de Lisboa, no dizer de autores antigos), venham os nomes de onde vierem, Lisboa já era pátria e já cá estava se calhar antes destes dois nomes (mais de 4000 anos de existência) por isso a identidadade da pátria, vale por si, tenha que nome tenha, aliás, vocês estão-se nas tintas para ela(Se não gostam, façam um campeonato com a Corunha).
Percebi que não gostam da palavra "amigos". Quem vive no ódio já se sabe que não gosta desta palavra!!! Tenho pena de vocês.
O problema aqui até é mais a incultura.
Um Abraço ao Carlinhos da Sé e aos restantes.
(""SR". Pedro", "político"; essa é boa)
Cumprimentos
Pedro Rodrigues
Caros:
Vocês passaram-se da cabeça???
A MAIOR OFENSIVA Cristã e Europeia de que escrevi, foi esta: EU CITEI E ESCREVI OS SÉCULOS, ATé EM NOMERAÇÃO MODERNA (ARABE CURIOSAMENTE: 15 e 16)
Séculos XV e XVI !15 e 16) Reinados de D. João II e D. Manuel. Quando a corte portuguesa, em Lisboa; através de D. Manuel (e está escrito em cartas de D. Afonso de Albuquerque) quis dominar o Indico, cortar a navegação do Golfo Pérsico e Mar Vermelho e conquistrar a Árabia (Em parte conseguido), ameaçando o mundo árabe.
O que eu queria dizer (Isto não é um forum de história) mas já agora um esclarecimento: É que curiosamente, na história da Europa, foi de Lisboa; apelidada hoje do "mouros" que partiu a maior a ameça para o mundo islâmico, no tempo de D. Manuel.
Que PALHAÇADA é essa de expedição cristâ de Lisboa ao Porto (Onde é que eu escrevi isso???
Vocês sabem o que são os séculos XV e XVI.
Outra coisa:
Sim Lisboa(OLISIPO) foi cristâ, sim, antes do Porto e da Galiza. O sul da península foi primeiramente cristianizado, nos séculos I e II da nossa era, ainda no tempo do Império Romano (Isto ainda era inpério romano. Já Há histórias de três mártires cristãos em Lisboa (perseguidos por Roma), antes da Galiza e do norte serem todos cristianizados.
(Porque o sul era mais acessível à romanização e também posterior cristianização)
Só disse isto como curiosidade(que nem tem a ver com o assunto deste forum); QUE PARVOÍCE È ESSA DE RECONQUISTA CRISTÂ DE LISBOA AO PORTO??? QUE GRANDES PALERMAS! POR ISSO è QUE ESTE PAÌS è DE INCULTOS. ONDE É QUE EU DISSE ISSO??? Aqui eu falava dos séculos I e II.
Portugal(Portucale foz do Douro) ou Lusitânia(Povos Lucis - centro e foz de Lisboa, no dizer de autores antigos), venham os nomes de onde vierem, Lisboa já era pátria e já cá estava se calhar antes destes dois nomes (mais de 4000 anos de existência) por isso a identidadade da pátria, vale por si, tenha que nome tenha, aliás, vocês estão-se nas tintas para ela(Se não gostam, façam um campeonato com a Corunha).
Percebi que não gostam da palavra "amigos". Quem vive no ódio já se sabe que não gosta desta palavra!!! Tenho pena de vocês.
O problema aqui até é mais a incultura.
Um Abraço ao Carlinhos da Sé e aos restantes.
(""SR". Pedro", "político"; essa é boa)
Cumprimentos
Pedro Rodrigues
Outra coisa:
Caro KOSTADINOV: O "palermas" e "incultos" não é para si, nem para a maioria dos portistas aqui, obviamente. Nínguém falou,como é óbvio, na reconquista critâ dos séculos X, XI, ou XII (século de D. Afonso Henriques, onde a cristianização e o reino portucalense foi feito de norte para sul);falei do século I e II e depois falei do tempo de D. Manuel(século XV e XVI("cruzadas" e navegações para África e Oriente). (E não falei de nenhuma DISPARATADA cruzada de sul para norte, que não sei onde vocês foram ler)
Falei da OLISIPO (transformada em Olisipona "romana") que SIM, foi romanizada e cristianizada antes do norte(antes mesmo dos romanos deixarem de perseguir a religião cristâ e oficilizá-la no tempo de Constantino - 313 d. C.);Olisipo foi cristianizada ainda no tempo da província romana da Lusitânia. Há documentos e registos. DIODORO fala da Olisipo, fala da geografia e até de Viriato. Estrabão também fala dos mesmos nomes, Olisipo, depois Olisipona Felicitas Augusta. etc. Avieno diz a mesma coisa. Ulisses é uma lenda, mas o nome Olisipo já tem mais de 2500 anos, oficializado em documentos antigos(falado por todos estes autores). Já há notícia de mártires cristãos na Olisipo romana antes do norte(Galaecia) ser cristianizado.
Um Abraço
Pedro Rodrigues
Outra coisa:
Caro KOSTADINOV: O "palermas" e "incultos" não é para si, nem para a maioria dos portistas aqui, obviamente. Nínguém falou,como é óbvio, na reconquista critâ dos séculos X, XI, ou XII (século de D. Afonso Henriques, onde a cristianização e o reino portucalense foi feito de norte para sul);falei do século I e II e depois falei do tempo de D. Manuel(século XV e XVI("cruzadas" e navegações para África e Oriente). (E não falei de nenhuma DISPARATADA cruzada de sul para norte, que não sei onde vocês foram ler)
Falei da OLISIPO (transformada em Olisipona "romana") que SIM, foi romanizada e cristianizada antes do norte(antes mesmo dos romanos deixarem de perseguir a religião cristâ e oficilizá-la no tempo de Constantino - 313 d. C.);Olisipo foi cristianizada ainda no tempo da província romana da Lusitânia. Há documentos e registos. DIODORO fala da Olisipo, fala da geografia e até de Viriato. Estrabão também fala dos mesmos nomes, Olisipo, depois Olisipona Felicitas Augusta. etc. Avieno diz a mesma coisa. Ulisses é uma lenda, mas o nome Olisipo já tem mais de 2500 anos, oficializado em documentos antigos(falado por todos estes autores). Já há notícia de mártires cristãos na Olisipo romana antes do norte(Galaecia) ser cristianizado.
Um Abraço
Pedro Rodrigues
Para finalizar:
1º: Obviamente que a expanção portuguesa (séculos XV e XVI) é obra de todos, não é só de Lisboa, é de todos os portugueses. De norte a sul(Com a participação de muitos minhotos, por exemplo) Apenas disse que Lisboa é um símbolo para a Europa e para o Mundo, nesse ambito(A obra é de todo o Portugal). Não há aqui afirmação de nenhuma legitimidade nacional para Lisboa, até porque sempre a teve, tal como tem o Porto.
2º Sim, sei quem é Ulisses, conheço a antiga lenda de Lisboa (Ulisseia e Ulissipo). Conheço a Íliada e a Odisseia.
3º Sobre o centralismo. Já me tiha referido. Vocês é que não quiseram ler com atenção. Dei-vos razão em muita coisa.
4º No futebol: disse até que as pessoas se lembravam mais dos feitos do Porto(mais recentes e com melhores imagens), e que isso não me incomodava, e que achava natural(talvesz podesse ter lhe sido dada mais relevãncia? Posso admitir que sim.
5º Já vi que aqui, discordar de alguma coisa, nem que seja um pormenor técnico, é-se logo "palhaço". Discordar com argumentos faz parte do mundo livre.
Um Abraço
Pedro Rodrigues
Foda-se, mas este morcom num se cala.
Ó pedrinho vai mamar na quinta pata do cavalo....
Afixado por: Esselboi em março 28, 2006 12:54 PMVamos lá. Também não é preciso insultar o rapaz. Percebo o teu ponto de vista Pedro. Mas tens que ver que isto é tudo folclore.
Afixado por: Kostadinov em março 28, 2006 01:21 PMe ainda insistes que foi fora... nem uma merda de uma montagem sabem fazer... azeireiros...
Afixado por: joao pedro em abril 1, 2006 12:24 AMSó gostava de saber , onde é que este senhor pedro quer chegar. Sinceramente nao o entendo, vem com religiões, romanos, e nao sei mais o quê. Deve sofrer de um tipo de sindrome que ainda nao foi detectado pela ciencia, mas ja o aviso, que isso é bastante preocupante, se fosse a si tornava-me cobaia, num laboratorio cientifico qualquer. Tenha cuidado, nao consigo, mas com as pessoas que andam em seu redor, ainda podem sofrer na pele a sua ira, a sua loucura. Abraço.
Afixado por: Miguel em abril 1, 2006 05:10 AMMeus caros, rivalidade a sério é Sporting - Benfica. Não perceber isso ou querer branquear isso é nao entender o futebol em termos nacionais.
Afixado por: Miguel em abril 6, 2006 07:50 PMApós o advento da democracia, quando o FC Porto começou a emancipar-se definitivamente, a passar o rio Douro sem que as suas ambições estivessem "fatalmente" determinadas, quando começou a ganhar títulos regularmente e afirmar-se como .........................ora bem, dps destas palavras de um tripiro,defino emancipar..........associado a parolo,jovem, alguem k teve enibido.........o meninos vcs sao uns fascistas......sp controlaram tudo ao longo dos anos...........mafiaMAFIA
Afixado por: xupem em abril 10, 2006 01:04 AM